Huis nu kopen of afwachten?

De stand van de huizenmarkt en wat gaan de huizenprijzen doen?

Moderators: webka, Cnorretje, Jean henri, SimpleMind

mister_y
Berichten: 29
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 11:24 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door mister_y »

een interessante discussie om 20 jaar later nog eens terug te lezen, dit wordt mijn laatste weerlegging, reactie

@ Moesker.....ook ik heb helaas niet de wijsheid in pacht, maar ben wel beroepshalve gebonden aan dit soort onderwerpen. In eerste instantie was ik sceptisch over de situatie, maar ben nu om, vanwege het stijgende vertrouwen dat hand in hand gaat met licht stijgende inflatie

mister_y schreef: ???? een vreemde stelling, speculatie is nu niet meer aan de orde, bovendien gaan er veel bouwbedrijven op de fles en dit komt juist vooral doordat er weinig marges worden gemaakt, de vraag naar huizen is nog steeds onveranderd hoog ! Het aantal hypotheek aanvragen is inmiddels weer gestegen bron NVM
De vraag naar huizen is groot ja. Betaalbare eensgezinswoningen. De vraag naar Ôé¼250.000+ woningen is flink afgenomen.
Jouw bron bij de NVM zou ik graag eens zien. De Nederlandse Bank zegt een paar dagen terug dat het aantal hypotheken is blijven steken op hetzelfde lage aantal. het betreft niet 250000+ woningen maar de NHG grens (350000) Nieuwsbrief wordt elk kwartaal verzonden naar geselecteerde hypotheekadviseurs, meld je aan ;-)

het klopt dat men voorheen op grotere percelen bouwde, echter er wonen tegenwoordig veel minder mensen in een huis dan voorheen waardoor de vraag alleen maar groter is geworden.
De huishoudens zijn niet alleen kleiner geworden, na de boom van de tweeverdieners, zien we de komende jaren een toename van een miljoen eenpersoonshuishoudens. En die gaan dus niet meer 9x hun bruto jaarsalaris kunnen lenen maar slechts 4,5x. juist daarom worden huizen in de toekomst opgedeeld, zoals eerder aangegeven :-)

men verkoopt niet en masse onder de prijs, omdat men niet hoeft te verkopen en omdat de markt dit niet vraagt.
Het hoeft ook en masse. Als 20% uiteindelijk noodgedwongen (je wil toch een keer dichterbij je werk wonen of van je ex af) hun prijzen gaat verlagen moet de rest gewoon mee. courante objecten blijven hun geld waard, dat er veilingen ver onder de prijs zijn door incourante huizen wil niet zeggen dat de markt in gaat storten

op dit moment wordt er nauwelijks gebouwd, de vraag is tzt alleen maar groter door het stijgende aantal (eenpersoons) huishoudens
Vraag naar betaalbare woningen voor ├®├®nverdieners. 4,5x bruto jaarsalaris van laten we zeggen Ôé¼40.000 (flink boven modaal) = Ôé¼180.000 en dan gaat er nog 10% k.k. af dus de maximale koopprijs mag dan ongeveer Ôé¼163.000 zijn. De markt zit daar nu RUIM boven. vroeger werkte moeder de vrouw niet mee en werd er minder groot ingekocht in een hypotheek, dat bevestigd mijn visie van eerder vermelde gemiddeld groter wonen van tegenwoordig, daarbij is de gemiddelde huizenkoper ook gemiddeld een bovenmodale verdiener, de onder modaal verdieners wonen meestal in een huurhuis, de scheefhuurders worden nu de markt opgedrukt wat een opwaarts effect heeft

door het te kleine aantal nieuw te bouwen woningen op de markt, stijgt de vraag en stijgt de prijs, de komende jaren
De bevoking van NL is de afgelopen 60 jaar verdubbeld, maar binnenkort gaan we te maken krijgen met krimp. Bijna iedereen zit nog met groei in zijn hoofd. Er moet een totaal andere denktrant gaan komen. Stijgende vraag kan alleen ontstaan als er m├®├®r mensen komen die dus ook m├®├®r woningen nodig hebben. fout gedacht, niet het aantal mensen, maar het aantal Huishoudens zorgt voor een stijgende vraag, en men verwacht meer huishoudens de komende jaren zoals je zelf reeds geschetst hebt,

een ondanks gepubliceerd onderzoek liet aantonen dat wij minder uren zullen gaan werken in de komende 20-30 jaar en daarbij een andere vraag gaan krijgen naar wonen, daarbij zijn vooral ouderen geinteresseerd naar wonen met voorzieningen en zorg
En dat laatste zullen geen koopwoningen zijn, denk je ook niet? Overigens je argument dat de arbeidsproductiviteit gaat afnemen, zorgt voor een slechtere betaalbaarheid van woningen. Iemand die 24 uur werkt kan immers een lagere lening krijgen dan iemand die full-time werkt. huur of koopwoningen maakt niet uit, zolang koopwoningen verhuurd worden.....btw minder tijd wil niet zeggen dat de arbeidsproduktiviteit gaat dalen!

bedenk dat nieuwbouwhuizenprijzen de laatste 20 jaar qua loon flink duurder zijn geworden, daar valt niet of nauwelijks op te bezuinigen, de bouwkosten zijn zelfs relatief omlaaggegaan, slechts de grondprijzen zijn flink toegenomen, wat de prijzen nog steeds rechtvaardigt per m2, zeker gezien de nu nog lage rente wat de woonkosten laag houdt
Moesker
Berichten: 84
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 8:33 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door Moesker »

Ik ben blij dat je zo positief blijft denken mister_y. Over 20 jaar drinken we er wel biertje bij dat we dan betalen in de nieuwe wereldmunt. :)
mister_y
Berichten: 29
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 11:24 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door mister_y »

Doen we, net inflatiecijfer eurozone gezien, inflatie 2,2% ;-)

keep your head up high

groet
Moesker
Berichten: 84
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 8:33 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door Moesker »

Gelukkig zitten onbelangrijke zaken als olie niet in het inflatiemandje..
mister_y
Berichten: 29
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 11:24 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door mister_y »

Olie is vooral benzine, plastic en transport wat een fors opwaarts effect heeft op prijsstijgingen

Inflatie is wederom gestegen juist door olie!

Hier nog een net binnengekomen bericht wat wederom rept over herstel van de vraag naar nieuwbouwhuizen

'Bodem bouwsector lijkt bereikt'
Uitgegeven: 11 januari 2011 00:20

AMSTERDAM - De bouw lijkt de bodem te hebben bereikt, na twee jaren met een totaal productieverlies van 15 procent. Dat concludeert het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB) in een dinsdag gepubliceerd rapport.
┬® Thinkstock

De totale bouwproductie groeit dit jaar naar verwachting met 1 procent. Dat komt voornamelijk door een herstel in de woningbouw.

De utiliteitsbouw, de grond-, water- en wegenbouw zullen volgens EIB nog een bescheiden krimp laten zien door de bezuinigingen van overheden.

De utiliteitsbouw blijft daarnaast de komende jaren onder druk staan door de overcapaciteit van kantoren.

Daling

EIB voorziet voor deze sector een verdere daling met 2 procent, nadat de productie al met bijna een kwart is gedaald tijdens de crisisjaren.

''We zullen eerst een periode van herstructurering en sloop tegemoet gaan voordat de markt weer meer in evenwicht komt'', aldus het instituut.

Vanaf 2012 laat de bouw een stevig herstel zien.

''Verschillende indicatoren wijzen in de richting van herstel van de woningbouw. De orderportefeuilles van architecten zitten al twee achtereenvolgende kwartalen in de lift, de orderportefeuilles bij de bouwbedrijven zijn licht toegenomen, de woningbouwvergunningen vanuit marktpartijen trekken aan en de verkopen van nieuwe woningen zijn in het afgelopen jaar ook duidelijk gestegen'', aldus EIB.
┬® ANP
mister_y
Berichten: 29
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 11:24 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door mister_y »

De inflatie voor de eurozone bedraagt nu 2,2%
Inflatie is zo slecht nog niet en zeker niet voor de toekomstige huizenkoper :)

1. Dure grondstoffen goed teken
De inflatie loopt vooral op omdat grondstofprijzen stijgen. De hoge economische groei in China, India en Brazilië wakkert de honger naar olie ! , staal, koper en andere basismaterialen aan.

In 2009 werd de potentiële prijsdruk nog verhuld door de recessie in rijke landen, maar nu de groei in Europa, de VS en Japan weer voorzichtig aantrekt, wordt de trend van stijgende grondstofprijzen weer opgepakt.

De stijgende inflatie is dus een bijverschijnsel van de op zich gunstige ontwikkeling van de wereldeconomie.

2. Geen Japanse toestanden
Nog maar een paar maanden geleden had de angst voor deflatie beleidsmakers in de greep. Als prijzen echt gingen dalen, zouden Europa en de VS in een deflatiespriraal terecht komen, vreesden zij.

De Amerikaanse Federal Reserve was zo bang voor dit 'Japan-scenario', dat voorzitter Ben Bernanke besloot 600 miljard nieuwe dollars in de economie te pompen.

Doemdenkers roepen nu nog wel dat de ÔÇÿkerninflatieÔÇÖ (zonder energie- en voedselprijzen) nog altijd gevaarlijk laag is, maar de echte deflatie-angst is wel geweken.

3. Schulden worden dragelijk
Wie veel geld heeft geleend, tegen een niet-variabele rente, juicht als de inflatie oploopt. In reële termen nemen de rentelasten af. (Voor spaarders werkt dat natuurlijk precies andersom.)

Niet alleen de re├½le rentelasten dalen als de inflatie onverwacht stijgt. Ook de schuldsom zelf wordt dragelijker. In euroÔÇÖs moet er evenveel worden afgelost, maar op termijn, als de prijsinflatie heeft doorgewerkt in de economie en ook de lonen gemiddeld zijn meegestegen, is aflossen makkelijker geworden.

Inflatie (zeker als die onverwacht is) herverdeelt dus geld van spaarders naar leners. Het is een automatische belasting op spaargeld, en een subsidie op schulden.

Dat is natuurlijk oneerlijk. Maar in de huidige situatie waarbij de solvabiliteit van mensen met een tophypotheek, bedrijven met te veel vreemd vermogen en landen met een te hoge staatsschuld, ter discussie staat, zorgt het wel voor stabiliteit.

4. Loonmatiging minder pijnlijk
Een structureel probleem in de eurozone is dat in de zuidelijke lidstaten de loonkosten deze eeuw harder zijn gestegen de arbeidsproductiviteit. Hun export is doordoor te duur geworden.

Omdat de eurolanden hun munt niet meer kunnen devalueren, moeten ze dat probleem proberen op te lossen via een pijnlijk proces van loonmatiging.

Dat laatste gaat veel makkelijker bij hoge inflatie. Afzien van prijscompensatie is dan genoeg om de loonkosten te laten dalen. Op het loonstrookje verandert niets en - hoe irrationeel ook - zoÔÇÖn verhulde koopkrachtdaling levert meestal minder protest op van werknemers dan een loondaling in harde euroÔÇÖs.

Overigens maakt Spanje het zich extra moeilijk, omdat in veel caoÔÇÖs nog altijd automatische prijscompensatie is afgesproken. Dan werkt hogere inflatie juist in het nadeel.

5. Smeerolie voor herstel
Ook in een land als Nederland kan inflatie de noodzakelijke verandering van relatieve lonen vergemakkelijken. Een recessie als die van 2009 versnelt de structurele veranderingen in een economie. Sommige sectoren, industrieën en bedrijven krimpen, anderen kunnen juist extra groeien. De overheid treedt terug, nieuwe markten ontstaan.

Deze noodzakelijke veranderingen gaan eenvoudiger als de lonen zich snel kunnen aanpassen. Groeisectoren kunnen dan werknemers wegtrekken uit krimpsectoren. En die relatieve loonaanpassingen gaan makkelijker met wat inflatie, want dan ziet niemand zÔÇÖn nominale loon dalen en stemmen vakbonden er sneller mee in.

6. Pensioenfondsen blij
De eerste verdedigingslinie van een pensioenfonds met een lage dekkingsgraad is het stopzetten van indexering van de uitkeringen. Gepensioneerden krijgen dan tijdelijk geen prijscompensatie.

Dat doet feitelijk net zo veel pijn als echt afstempelen, ofwel korten op de uitkeringen. Maar indexatie zorgt voor minder onrust en levert minder slechte publiciteit voor het fonds.

Maar dan moet er wel iets te indexeren zijn. Bij lage inflatie levert niet-indexeren bar weinig op. Pas bij een lekker tempo van geldontwaarding gaat de teller bij de pensioenfondsen lopen.



De Europese Bank gaat verder weinig doen aan dit verschijnsel, ze houdt hooguit in de gaten dat er niet sprake zal gaan worden van Duitse toestanden zoals die in de jaren 30 plaatsvonden met Hyperinflatie tot gevolg
JayJay
Berichten: 20
Lid geworden op: di 28 dec, 2010 9:37 am

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door JayJay »

Hoofdpunt is
De schaarste aan koopwoningen of passende huisvesting bepaalt nog altijd de waarde van woningen.
Dat is per stad., dorp of regio verschillend.

Het mooie van economische voorspellingen is dat economen elkaar altijd tegenspreken.
En dat zegt iemand ie zelf een economische studie heeft gevolgd.

Kopen doe je in goede en slechte tijden.
je investeert in een eigen woning ook om andere voor jouw moverenede redenen, die erg in de persoonlijke aard liggen.

Bv je wilt een paradijsje bouwen voor je eigen gezin,
dicht bij jewerk wonen,
dicht bij scholen voor je kinderen,
etc etc

Allemaal onzin te wachten op economisch herstel of economische afgang,
zelfs in de crisistijd van voor de oorlog werden er huizen gkocht Dus waarom nu niet?
Moesker
Berichten: 84
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 8:33 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door Moesker »

Tuurlijk koop je een huis omdat je toch ergens moet wonen. Ook nu.
Maar dit is een topic of dit een geschikte tijd is om een huis te kopen en die tijd is niet zo gunstig.

De markt is een zeepbel. Er is al heel voorzichtig wat lucht uit gegaan, maar we zijn er nog niet.

Het heeft niets te maken met kopen in crisistijd of niet, je moet kijken in welke fase de markt zit en die zit nu op de top. Als de gemiddelde huiseigenaar zijn eigen huis nu niet zou kunnen kopen, dan is er wat mis hè. En dat is wat nu het geval is.

Wat de waarde van een woning bepaalt is gewoon vraag en aanbod.
We hebben nu 300.000 woningen te koop staan (Jaap.nl) dus aanbod genoeg.
Vraag is er ook genoeg; alleen tot 4,5x je bruto (gezamenlijk) jaarsalaris.
mister_y
Berichten: 29
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 11:24 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door mister_y »

Realistisch gezien zijn er ongeveer 250000 huizen te koop, Jaap geeft meerdere sites met dezelfde huizen weer.

De huizenprijzen zijn niet goedkoop maar ook niet te duur en men heeft inmiddels door de crisis nog een extra 10% korting :wink: bij een lage rentestand. Wonen op zich, qua lasten, is dus interessant bij koop !

Het is een kwestie van vraag, aanbod en visie, de vraag is hoog het aanbod is hoog en de visie is niet ongunstig. De mensen die blijven wachten, hopen op dalingen opdat zij alsnog de gemiste boot in kunnen halen. Met de huidige inflatie en rentestijging erg Opportunistisch en wishful thinking
Moesker
Berichten: 84
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 8:33 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door Moesker »

Ik wist niet dat Jaap zoveel dubbeltellingen had! Is dat ergens terug te vinden?

"De" mensen die blijven wachten doen dit denk ik omdat bijvoorbeeld
a) hun huidige woning niet verkocht wordt.
b) verhuizen erg duur is (op een standaardhuis is 10% k.k. al snel Ôé¼24.000 en samen met een eventuele onderwaarde gaat van je maximaal te lenen bedrag af. Met andere woorden: Verhuizen is een stap terug.

Aan de andere kant lijkt het ergste al weer voorbij en kunnen we ons inderdaad gaan richten op een huizenprijzenstijging in de nabije toekomst!

www.kadaster.nl/pdf/Jaarbericht2010.pdf

De gemiddelde koopsom voor woningen is in 2010 gestegen met 0,53% tot Ôé¼239.530,-
mister_y
Berichten: 29
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 11:24 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door mister_y »

rentes wederom hoger, weinig nieuwe huizen erbij, hogere huizenprijzen volgens kadaster, tekenend voor een veranderende trend, mijn advies is kopen !

het lijkt erop dat het beste moment tussen een jaar geleden en nu is...........

Hypotheekaanbieders verhogen rentetarieven
Uitgegeven: 25 januari 2011 12:13
MAASTRICHT - Hypotheekaanbieders Obvion en Woonfonds Hypotheken hebben de tarieven voor een aantal rentevaste hypotheken verhoogd. Dat hebben beide bedrijven dinsdag bekendgemaakt.

NVB verwacht double-dip in woningbouw
Uitgegeven: 24 januari 2011 12:02
VOORBURG - De Nederlandse woningbouw krijgt te maken met een 'double-dip'. Volgens de Vereniging voor bouwontwikkelaars en ondernemers (NVB) zal de woningproductie in 2013 opnieuw onder de 50.000 huizen zakken.
huisjeboompjebeestje
Berichten: 6
Lid geworden op: vr 28 jan, 2011 10:11 am

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door huisjeboompjebeestje »

Ik vraag het me af.
Ik merk dat de meeste huizenverkopers nog steeds denken dat ze een enorme winst kunnen gaan maken (zoals een paar jaar geleden normaal was) en dat idee maar moeilijk uit hun hoofd kunnen krijgen. Of uit hun portemonnee eigenlijk. Begrijpelijk, want ze willen geen restschuld en het liefst al wat geld mee voor de nieuwe woning.
Op een gegeven moment moet er toch een grotere daling van de prijzen komen als blijkt dat men niet meer die absurde bedragen betaalt. Lijkt mij toch.
rambagts
Berichten: 2173
Lid geworden op: do 13 sep, 2007 6:19 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door rambagts »

Op een gegeven moment moet er toch een grotere daling van de prijzen komen als blijkt dat men niet meer die absurde bedragen betaalt. Lijkt mij toch.
Absurde bedragen? Het enige dat tot op heden telt zijn de bruto - en netto woonlasten per maand en met de huidige lage rentestand verwacht ik geen grote dalingen. Het lag anders rond 1979-1982, Hypotheekrente liep toen op tot ruim 13% bij een inflatie van 7-9%. Toen daalden de huizenprijzen met ca 35%.
Moesker
Berichten: 84
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 8:33 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door Moesker »

Zeker geen absurde vraagprijzen. Zolang er een gek is die het er voor geeft. En dat zijn er steeds minder tegenwoordig al waren het er nog 128.000 vorig jaar).
De prijzen gaan de komende jaren niet meer stijgen dan de inflatie.

We zijn maar ├®├®n kabinetscrisis en een links kabinet die de HRA beperkt, van een herhaling van die grote dip van 30 jaar terug verwijderd.
Laatst gewijzigd door Moesker op do 03 feb, 2011 9:19 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
mister_y
Berichten: 29
Lid geworden op: zo 02 jan, 2011 11:24 pm

Re: Huis nu kopen of afwachten?

Bericht door mister_y »

zinspelen op hoog toekomstig rendement op huizen? nee, niet echt
goedkope hypothecaire woonlasten? ja
veel keus in vraag? ja
veel keus in aanbod? ja
realistische huizenprijzen? op de grondprijs na zeker
HRA aan banden ? zeker niet tot 350.000
Inflatie? ja maar niet zoals 30 jaar geleden

= kopen
Plaats reactie