Hoe gaat dit uitpakken

Discussies en uitwisseling van ervaringen door hyptheekadviseurs, notarissen, fiscalisten en andere professionals.

Moderators: webka, Cnorretje, Jean henri, SimpleMind

HJV
Berichten: 280
Lid geworden op: zo 27 jan, 2008 10:45 pm

Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door HJV »

Hoe zit dit.
Persoon heeft een hypotheek bij de DSB bank en tevens een betaal en spaarrekening.

Door het omvallen van DSB zijn de rekening geblokkeerd en gaan onder het garantie stelsel vallen.

Veelal wordt vergeten dat bij faillissement de tegoeden van de klant worden verrekend met de openstaande schuld, bijvoorbeeld een hypotheek of consumptief krediet. Wie 50.000 euro spaargeld heeft bij DSB maar ook een woningschuld van twee ton, krijgt niets terug maar houdt een lagere schuld over.

Dus wordt de hypotheekschuld verlaagd , maar hoe zit het nu met de bepaling in de hypotheekakte van vervroegd aflossen een bepaling die is vastgelegd binnen de voorwaarden.
Bij het vervroegd aflossen van (een deel van) de lening zal de bank u kosten in rekening brengen. Deze boeterente bestaat uit een bedrag dat gelijk is aan de gemiste renteinkomsten van de bank plus administratiekosten.

Zou dit tot uitvoering komen dan worden de betrokkenen achter hun rug om nog eens dubbel genaaid, vertrouwen in een oplossing heb ik niet, daar het grote graai en pak spel in werking wordt gezet om te bepalen wat er nog aan te vorderen is bij betrokkenen
fransjan
Berichten: 5368
Lid geworden op: do 10 apr, 2008 11:45 am
Locatie: midden nederland

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door fransjan »

HJV

lijkt me niet ,de klant wil niet aflossen ,maar de bank of zijn bewindvoerders willen schoon schip maken ..

tevens is nog maar de vraag of het een bankhypotheek is ,is die dat niet ,dan moet ik nog zien ,of men de spaartegoeden met de uitstaande hypotheeksaldo kan verrekenen...

maar goed ,geld op een spaarrekening bij Dirk en een hypotheek bij DSB ,zal in de regel niet vaak voorkomen ...
Gebruikersavatar
Makukoe
Berichten: 936
Lid geworden op: vr 26 jun, 2009 11:02 am

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door Makukoe »

Als je het bedrag van de "gedwongen aflossing" herfinanciert dan kun je je eigenwoningschuld intact houden en zo je hypotheekrenteaftrek redden. Dat was in 2005 ook zo bij het faillissement van Van der Hoop. En toen was de garantieregeling nog maar 20.000. Het zal niet zo heel veel voorkomen misschien, maar er zijn nu eenmaal nog mensen die in staat zijn te sparen of die erfenissen ontvangen dus er zullen ongetwijfeld DSB klanten zijn die in dit schuitje zitten.

Die moeten hopen/aansturen op een deal met je nieuwe hypotheekverstrekker (degene die de hypotheek uit de failliete boedel overneemt). Als er maar voldoende politieke/maatschappelijke druk wordt uitgeoefend zou het erop uit kunnen draaien dat de schade in de vorm van boeterente/afsluitkosten etc. tot een minimum beperkt kan worden. Maar juridisch sta je zwak.

Ik adviseer (ok, pas sinds najaar 2008 :oops: ) meestal dan ook om je spaargeld niet bij je hypotheekverstrekker te parkeren maar bij een andere bank, z├®ker als je een hypotheek hebt bij een "kleine bank" (niet-systeembank). Dit verrekeningsprobleem doet zich trouwens ook voor bij producten als banksparen en lijfrentesparen (en voor de enkeling die dat heeft: levensloopsparen).
Gebruikersavatar
Makukoe
Berichten: 936
Lid geworden op: vr 26 jun, 2009 11:02 am

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door Makukoe »

Je moet natuurlijk wel zo snel mogelijk het verrekende bedrag gaan herfinancieren om je aftrek te redden. En niet wachten tot je er volgend jaar bij het invullen van de aangifte IB achter komt.

De "gedwongen verrekening" geldt inderdaad ook voor IB-ondernemers met een zakelijke kredietfaciliteit. En dus ook als het bedrijfskrediet is opgenomen door/voor een VOF of maatschap.

Gelukkig was DSB pas afgelopen zomer gestart met banksparen, dus dat zullen nog niet veel mensen hebben gedaan (en dan nog gaat het vooral om hen met een hoge eerste storting). Maar ja, andere kleine banken zoals Friesland Bank lopen er al iets langer mee. Het is wel ingewikkeld dat je dat soort aspecten ook moet meewegen als je je woning financiert maar ook dat valt vaak onder het helaas bekende verhaal: heel lang steggelen over een tiende procent of een paar tientjes maar tegelijkertijd risico's op een forse toekomstige zeperd negeren of wegwuiven.
fransjan
Berichten: 5368
Lid geworden op: do 10 apr, 2008 11:45 am
Locatie: midden nederland

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door fransjan »

misschien niet onbelangrijk ,hoe zien ,de juridische en economische eigendommen eruit van de DSB portefeille,s ???

is trouwens niet te vergelijken met van de Hoop ..
M_1
Berichten: 3049
Lid geworden op: ma 04 aug, 2008 10:56 am

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door M_1 »

Dsb had volgens mij zoveel ondernemingen en bv's, dat de kans groot is dat leningen en spaargeld in verschillende bedrijven zit. En er is ook nog eens een kans dat voor de spaarbank en betaalrekeningen wel grote belangstelling bestaat, en deze dus uit de failliete boedel worden verkocht, terwijl niemand zich aan de hypotheken wil branden. Of er dan nog gecompenseerd kan worden lijkt mij de vraag.

Overigens kun je het argument om sparen en lenen te scheiden ook juist andersom toepassen, als je (veel) meer dan een ton spaargeld hebt. Gaat je spaarbank failiet, dan krijg je maar een ton terug. Maar als je daar ook je hypotheek hebt, dan kan het zijn dat dat 'verloren' geld toch wordt weggestreept tegen een deel van je hypotheek, en je het dus niet kwijt bent.
FinancieelControleur
Berichten: 59
Lid geworden op: do 15 okt, 2009 9:50 pm

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door FinancieelControleur »

Ik kan geen organogram vinden van het DSB-concern, maar vrees dat de spaar- en de hypotheekbank twee verschillende rechtspersonen zijn. In dat geval zou er geen verrekeningsrecht zijn. Het spaargeld is dan wel gedekt door het depositogarantiestelsel, voor zover het geld niet in een achtergesteld deposito is geinvesteert.
HJV
Berichten: 280
Lid geworden op: zo 27 jan, 2008 10:45 pm

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door HJV »

Makukoe schreef:Als je het bedrag van de "gedwongen aflossing" herfinanciert dan kun je je eigenwoningschuld intact houden en zo je hypotheekrenteaftrek redden. Dat was in 2005 ook zo bij het faillissement van Van der Hoop.
bron;http://www.telegraaf.nl/overgeld/rubrie ... tml?p=11,1

DSB-klanten houden hypotheekrenteaftrek
AMSTERDAM - DSB-klanten met een hypotheek en een spaarrekening bij de failliete bank behouden hun volledige hypotheekrenteaftrek als ze binnen twee jaar een nieuwe hypotheek afsluiten. Dat heeft staatssecretaris Jan Kees de Jager (Financiën) besloten.

Bij het faillissement van een bank kan de curator de hypotheekschulden van bankklanten - meestal gedeeltelijk - verrekenen met het geld dat zij op een spaar- of andere rekening bij die bank hebben staan. Hierdoor neemt de eigen woningschuld af en vervalt dus ook een deel van de hypotheekrenteaftrek.

De Jager lost dat probleem op door de renteaftrek overeind te houden als er binnen twee jaar een nieuwe hypotheek wordt afgesloten. Een vergelijkbaar besluit nam hij eerder bij het faillissement van de bank Van der Hoop.
Gebruikersavatar
Makukoe
Berichten: 936
Lid geworden op: vr 26 jun, 2009 11:02 am

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door Makukoe »

:mrgreen:
fransjan
Berichten: 5368
Lid geworden op: do 10 apr, 2008 11:45 am
Locatie: midden nederland

Re: Hoe gaat dit uitpakken

Bericht door fransjan »

het zegt natuurlijk niks over de afloop HJV en het leukste is ,de meesten die een hypotheek hebben van DSB ,kennen het woord spaargeld ,alleen nog maar vanuit een ver verleden ,toen we allemaal met de zilvervloot spaarrekening zaten ..
Plaats reactie